Ирина Хакамада: "Кэш - король!"
24.10.2008 10:54 Dpmoney: Доброе утро, Ирина. Вопрос первый, есть ли
в России кризис? Ирина Хакамада: То, что сейчас происходит - явно финансовый
кризис. В 98-ом году была похожая ситуация. Только тогда государство слишком
долго существовало за счет кредитов, накопило кредитную пирамиду, и после этого
наступил момент, когда оно (государство) оказалось не в силах. Сегодня та же
ситуация с крупными компаниями, которые очень агрессивно вели себя на рынке и
занимались кредитным рефинансированием. То есть, они брали дешевые кредиты на
Западе, увеличивали объем своих квот, а когда надо было выплачивать кредит –
брали следующий кредит. Одним кредитом покрывали другой. В результате, вырастили
пирамиду, которая лопнула, как только начался кризис неплатежеспособности
крупных финансовых институтов в Америке, а затем и в Европе. Поэтому внешняя причина кризиса – импорт кризиса ликвидности крупных
финансовых институтов из Америки, внутренняя причина – это очень укрупненная
структура нашей экономики. Госкорпорации и крупнейшие компании, вели слишком
агрессивную и рискованную политику, надеясь на очень высокую конъюнктуру,
набрали дешевых кредитов. Теперь они не смогут по ним расплатиться в
связи с тем, что по всем операциям пойдут, так называемые, margin
call-ы. Банки-то в любом случае хотят получить прибыль от всех своих
операций. В том числе и с акциями и кредитами. Недальновидная агрессивная политика капитализации крупных компаний в России,
которые обеспечивают более 50% ВВП, и стала причиной кризиса. У нас нет
структуры более сбалансированной, ну, например, малого и среднего бизнеса,
который мог бы приостановить эту ситуацию. Этот буфер в России отсутствует.
Также как и в 98 году, если испытывают трудности 20-30 компаний, дальше
начинается "эффект домино". Поэтому финансовый кризис налицо. Dpmoney: Есть ли кризис в реальной экономике, то есть кризис
перепроизводства и полная рецессия или депрессия или спад в производстве?
И.Х.: Ну, в принципе, мы к тому двигаемся. Уже начались
какие-то явления и в реальном секторе, и в производстве товаров, и в поставках
товаров и в сокращении объемов – там же тоже живут на кредитах. А дальше пошла
уже истерика, потому что если не хватает денег, то все начинают бояться за свой
кэш, поэтому начинают сокращать, увольнять и, на всякий случай,
страховаться. И если паника будет продолжаться, а государство эффективно, быстро, впервые
не коруппируя потоки денег, то есть, не пытаясь отдельно спасти свои компании и
плюнуть на другие, если чиновники не будут пытаться делать откаты, если
Центробанк, Сбербанк и Газпромбанк, будучи тремя проводниками, начнут проводить
деньги реально дальше вниз, а не пытаться на этом заработать, тогда есть
возможность пройти по кризису более мягко. Потому что все равно источник его не
у нас. У нас не было столько игроков на фондовом рынке, у нас население столько
не рискует, как в Америке и у нас не было ипотеки, с чего на Западе все и
началось. Но если государство как антикризисный менеджер будет управлять экономикой так
же, как управляло до этого, защищая интересы бюрократии и связанного с
бюрократией крупного капитала, не думая о всей системе в целом, будет очень
долго принимать решения, может быть и правильные, а реализовывать их еще дольше,
то есть не выполнять функции антикризисного менеджера, а зарабатывать деньги,
это еще больше усугубит ситуацию. Избежать кризиса уже невозможно, но можно
пройти мягко и выползти через год, через полтора. В противном случае
мы обрушим себя, причем, обвал будет сильнее чем на Западе. Там-то власть
контролируется обществом, а у нас нет. У них сокрушительный кризис, но они будут
и сокрушительно, жестко работать с ним. А мы можем маленький кризис превратить в
большой только из-за отсутствия эффективного управления. Dpmoney: Что делать населению в этих условиях? И.Х.: Главное – не суетиться и не паниковать, не скупать
гречку, не забирать свои деньги из всех банков. Если уж совсем свой банк не
нравится, ну переведите деньги в Сбербанк. Но нельзя населению обеспечивать еще
и со своей стороны финансовую систему, потому что тогда все точно грохнется. И
этот кэш уже никого не спасет, потому что он обесценится. Dpmoney: На себе кризис уже почувствовали? И.Х.: Конечно, почувствовала. У меня муж занимался бизнесом
и сейчас у него куча проблем. И сегодня ликвидность семейного бюджета у нас под
вопросом. И мы решаем это, как можем, мозгами, финансовыми операциями,
оптимизмом (смеется). У всех есть проблемы. Все взаимосвязано. Мои культурные
проекты, например, снять кино: все было хорошо, а теперь все начинает двигаться
очень медленно. Dpmoney: Кино пока отложили? И.Х.: Нет. Мы начали проводить кастинги. Но я понимаю,
что если и дальше вот так все грохнется, то уж какое тут кино-то. Уже не до
кино и не до домино. Но пока держимся. Вчера вот говорила с кастинг-директором,
очень известным, характеристики актеров объясняли, начинаем кастинг. Ну,
посмотрим. Я уже не знаю. Но все не так просто. Сегодня, вот и сына коснулось.
Мне сын говорит, если нас не купят, нашу компанию – а у него добывающая
компания, то у нас куча проблем, потому что добыча это тяжелое производство,
а тяжелое производство живет на кредитах. Не возможно же на свой баланс за
счет себя закупать дорогостоящее оборудование, и вообще, производственный
процесс это не спекуляция на рынке. Он без кредитов жить не может. Так что у
меня правда полно проблем! (смеется) Dpmoney: Вы еще с оптимизмом ко всему этому относитесь! И.Х.: А вы знаете, надо позитивно. Вот это совет: надо
создавать позитивную реальность, надеяться только на себя и бороться, но с
оптимизмом. Нечего вздыхать заранее. Еще пока ничего особенного не произошло.
Люди в торговых центрах продолжают что-то покупать, спокойно гуляют,
тусовка с ума сходит, бесится, гламурится, дымится. Все как-то более-менее.
А бедным людям вообще до лампы, их это не коснется сильно: они кредитов не
брали, недвижимость не покупали. Они как раз потирают ладошки и ждут, когда
богатые грохнутся. Так что не так все плохо. Dpmoney: Ирина, а свою личную инвестиционную стратегию в связи с
кризисом пересматривали? И.Х.: Ну, конечно. А сейчас стратегия очень простая: кэш –
король. Как хочешь все скидывай и кэш получай. Но скинуть-то уже не так легко
(смеется). В российских ценных бумагах у меня денег нет. Но вот на Forexе
что-то зависло. И у меня в небольшом банке средства семьи. Но он прочный. Не
хочется ничего переводить. Хотя в 98-ом году мы вляпались! Вложили в СБС-Банк.
Но, в любом случае, мы просчитали стратегию. Если мы сейчас снимем все деньги со
счета в банке и положим в стеклянную коробочку, ничего в этом мире не изменится,
деньги обесценятся и грохнутся точно также. Так что, доброе утро, страна! Просыпаемся, засучиваем рукава и начинаем
работать!
